Les destructeurs du cormyr
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 Pacte de Vassalité

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kickler
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MessageSujet: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeDim 17 Juin 2007 - 20:40

Voilà le topic pour parler de la vassalité Wink
comme tu me la proposé Vaalo...
Explique moi en détail ton idée stp que je l'exploite au maximum ^^
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Vaalo
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeDim 17 Juin 2007 - 21:01

Voila je vais essayer d'etre le plus clair possible:

D'abord il y a nous, pendant un ceryain temps (kelke mois) nous allons nous developper jusqu'a atteindre le top 50, nous ne creerons pas de wing afin de ne pas partager notre nom.
Mais nous allons creer le pacte de vassalite.
Ceux qui signeront ce pacte avec nous nous devrons total obeissance, il ne sagira pas de push (ki se fait au nivo ressources si j'ai bien compris), mais ces alliances vassal peuvent nous etres plus qu'utile, en effet imagier une guerre, nous ne risquerons meme plus nos flottes mais celles de nos vassaux, il y a tpoujours le probleme de la rebelion, pour aneantir ce probleme c'est tres simple, a chaque fois qu'un joueurs formule le veoux de se rebeller on le massacre, il nous faudrait aussi recruter une dizaine de joueurs de co nfiance, nommant chacun de ces joueurs comme espions, ils seront charges de prevznir d'une rebellion.

Pour amener une alliance a devenir vassal il n'y a rien de plus simple nous declarons la guerre a cette meme alliance, ils ne verront s'offrir a eux que deux possibilite, l'aneantissement de leur flotte le racket de leur ressources, ou bien la vassalite (elle regroupe tous les pactes), au bous d'une dizaine de jour un de nos espion postulera pour entrer dans cette alliance ainsi il nous tiendra toujour informer.

Ce n'est qu'un embryon d'idee mais donner moi les votre je vous prie (perso meme si vous ete contre eh bien je me demerderez ken je serai assez puissant pour avoir au moin une ou deux alliances vassal a moi meme et nous verrons si cela marche ou pas)
L'histoire nous a demontrer que l'humanite se tourne toujours vers un chef, moi je vous propose que des alliances se tourne vers nous, nous les protegeront en retour ils nous obeiront.
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kickler
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeDim 17 Juin 2007 - 23:19

Je connais très bien ce procédé... C'est celui de Knights Divine ^^ Et me dit pas que tu ne connait pas ce jeu lool
bon en tout cas je suis assez d'accord pour ton idée de vassalité!
Mais je vais te donner de bon conseils pour que cette technique marche un peu mieux...
Tout d'abord, tu enlèves les mots : espion et attaques -_-"
Je te propose qu'on test ton idée par le plus simple...
C'est à dire de proposer à des alliances plus faibles que la notre à devenir nos vassaux. On leur garantie une protection totale en échange de leur allégence...
comme ça, il gagne une totale protection et nous on à leur soutien Razz
Mais si on à un conflit avec une alliance, c'est automatiquement que cette alliance est ne notre niveau ou alors, plus forte que nous. Mais dans ce cas, nos vassaux ne seront d'aucune utilitée face à un ennemi 100 fois plus forts qu'eux -_-"
Donc on sera plus en trein de les protéger plus qu'autre chose ...
Il faut trouver de meilleurs arguments et de nouvelles idées à ce sujet ^^
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Vaalo
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeDim 17 Juin 2007 - 23:43

euh nn connait pas ce jeu cherhce d'autre idees j'en voi po pr le moment la je fais fierte a la bretagne

cad je me bourre la gueule XD
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markko59
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeDim 17 Juin 2007 - 23:54

je dois dire que j'aime bien cette idée !!!

j'aime l'esprit "tu as deux possibilités : ou alors on te démolie toi et ton alliance, ou alors toutes les semaines vous nous versez X ressources"

j'adore !!!

pour ce qui est de l'espion ce n'est pas simple : qui serait prêt à quitter notre alliance pour aller fouiner chez les vassaux ?

je vois aussi un autre hic : en se mettant à la place d'un vassal, on te propose cela. que fais-tu ? tu paies ? ou tu arrêtes OGame ? ...
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kickler
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 2:15

C'est vrai que j'orais moi aussi plus tendance à arréter Ogame au lieu de conitnuer sous cette contrainte plutôt andicapente si on regarde ça sous un certain angle...
Mais laisse moi réfléchir un peu à cette idée, car je l'aime beaucoup ^^
je vais essayé de creusé un peu toutes les idées à ce sujet...
Mais déjà qu'il n'y à pas beaucoup d'avantage à être vassal, si tu veux rajouter une "taxe" de ressources si on peut dire, ils vont se suscider MDR xD! Et on en pourra jamais faire cela, car nous serions stoper pour fautes à cose du "push" -_-"
Je pense qu'ils faut les stimuler à être nos vassaux. Donc leur donner otant d'avantages que de contraintes -_-"

Avantages:
-Une protection de tous leur membres.
-Une couverture sous la quelle il pouront se devolopper tranquillement.
-Un appui financier et un soutien de vaissaux dans leur mouvements de flottes offensives ou défensives.

Désavantages:
-Plus d'indépendance. Donc, dépendant de l'Alliance qui les ont fait vassaux. Ils leur doivent allégence et fidélité!
-Peuvent se retrouver très rapidemment dans un conflit qui n'est pas de leur niveau si l'Alliance vassaliante leur demende de se joindre à la battaille. Les Vassaux sont alors considérés comme de la chair à canons!

Mais ce désavantage peut être contourné si on change de vision:

1iere vison: Nous sommes une alliance généreuse qui défendons nos vassaux contre tout ennemis! Un gros, une Alliance qui protège ses vassaux. Une mère couvant ses petits...

OU

2ieme vision: Nous sommes une Alliance totalitaire qui veut avoir à ses ordres d'autres alliances!!! Et en cas d'attaque, on se cache derière nos vassaux en les utilisants comme boucliers. Ou inverssement, en cas d'assault de notre part, de les utiliser comme chair à canons -_-"

Personnellement je pencherais plus pour la 1iere vision car nous pourrions alors céer de puissants liens avec nos vassaux et être solidaires les uns envers les autres.
En contre partis ils se porterons eux même gallant de nous porter secour si besoin est. Car la violence et la persécution ne pourrons rien créer de positif si ce n'est des conflits et des rebellions pure est simple...
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markko59
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 2:45

Ou est l'avantage pour nous si nous ne recevons rien ? Car d'après ce que tu dis les vassaux y gagnent mais pas nous !

Dans ce cas il s'agit de pactes totaux, et non plus de vassaux ...
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Vaalo
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 4:31

Utilisons les tout de meme comme chaire a canon, ou faison leur payer une taxe afin qu'il n'y ai pas de push on met les taux suivant ils nous donnent 10 de n'importe quoi on leur donne un de nimporte quoi ainsi y a pas de push.


Dernière édition par le Lun 18 Juin 2007 - 12:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 7:14

ok je suis pour l'idée des taux bidons

donc le principe se serait de soumettre d'autres alliances, et en cas de refus de leur part leur déclarer la guerre

ça me plaît
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markko
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 7:18

c'est markko59 je faisais un test et je viens de me rendre compte que tout le monde a accès à cette partie, et certains sujets (comme celui là par exemple) ne devraient pas, selon moi, être accessibles à tous ...
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 12:19

Ouai mais moi je sais pas faire ca....
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 12:37

C'est canibal l'admin de ce forum...
sinon je vois très bien ce que voulez faire.
( j'avais écrit un message expliquant tout se que j'en pense, mais sa à beugé et j'ai trop le flemme de tout reécrire -_-" )
Donc on peut essayer si vous voulez, le coup du taux est pas mal ^^
Je pense que c'est faisable, mais à mon avis beaucoup d'alliance vont soit, demender de l'aide à une autr en leur expliquant la situation, soit quitter OGame, ou même refuser de nous payer et donc finir en boucherie...
On aura du mal a leur imposer tout ça, je pense qu'avec de la gentillesse et de la douceur ça pourrait passer...
Donc svp si on le fait, JE leur imposerais cet accord avec finesse et intelligence, car je suis dans la suptiité ^^ (Si vous voulez bien evidemment)
Il faudra leur faire miroiter des avantages et diminuer l'importance du désavantage, meme si on écrit differemment la même chose pour leur le même chose, c'est pas grave, faudra leur mettre le packet ^^
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 12:39

Eh y faisai comment a l'epok d rois les gens voulai bien etre vassaux dc c kil y a une technik fin bref fo ke kekun me trouve le smessage de mioka sur le fofo pask jles trouv pas
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 12:50

Moi non plus, j'ai pas vu de ses messages, mais j'ai bien accepté son inscription...
Et les mentalité on grandit xD!!!
pour quoi il y at-il eu des révolte d'après toi?
La grande révolution sa te dit quelque chose?
à mon avis on est pas près de retourner à cette époque, donc dans ce jeu, faut voir -_-"
à mon amis au début sa va ètre difficile à faire accepter mais bon ...
Qui ne tente rien n'a rien ^^
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 13:00

lol je te coupe de suite la revolution a ete mener par les bourgeois on a enlever les droits au nobles pr mieux les redonner aux riches regarde la vien mnt t riche tu fais ske tu veux t povre et tu l'as dans le cul, tu fais dla politik mais alors t planker
on le fera accepter tu verras
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 14:47

Les devoirs du vassal envers son seigneur [modifier]
Le contrat peut se résumer à l'auxilium, c'est-à-dire l'aide, et au consilium, le conseil (et non "concilium").

Les devoirs du vassal envers son seigneur sont d'abord des interdictions : le vassal ne doit pas nuire à son seigneur, à sa famille et à ses biens. Obligations somme toute assez vagues.

Le vassal doit l'aide militaire à son seigneur : lorsque celui-ci est attaqué, le vassal doit venir avec ses armes pour le défendre. Le vassal est aussi chargé de la garde du château (estage) et de l'escorte de son seigneur. Quand le seigneur attaque un autre, le service militaire (ost) est limité à 40 jours. Mais le vassal reste évidemment aux côtés de son seigneur si le conflit dépasse cette durée. Il sera dédommagé en argent au-delà de 40 jours de combat.

Le vassal doit aussi assurer une aide financière : l'aide aux 4 cas (en France et Angleterre) ; le vassal doit donner de l'argent ou des cadeaux à son seigneur lorsqu'il marie sa fille aînée, lorsqu'il adoube son fils aîné, lorsqu'il part à la croisade et lorsqu'il est fait prisonnier et qu'il doit une rançon.

Enfin, le vassal est astreint à fournir des conseils à la demande de son seigneur : il doit participer aux assemblées féodales, aux cours de justice du seigneur ainsi qu'aux fêtes liturgiques. L'ensemble des vassaux d'un seigneur est ainsi soudé par ces temps forts.


Les devoirs du seigneur envers son vassal [modifier]
Les dépenses du vassal sont donc considérables : il doit acheter et entretenir un cheval et des armes ; il doit pouvoir se nourrir et assurer un certain genre de vie. C'est pour répondre à ces exigences que le seigneur doit donner un fief à son vassal. Ce fief est en général une terre qui rapporte des revenus au vassal (redevances). Le fief est pris sur les terres ou les revenus du seigneur.

Le seigneur doit également protéger son vassal contre ses ennemis et lui rendre bonne justice.



voila ca c la vassalite a l'etat pure au temps des chevaliers
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 14:52

bien entendu il y a certains points changer, comme le fief la ceremonie (je pense), et disons ke au bout de 10jrs de guerre et non pas 40 ben on les dedommages mais il nous fau absolument avoir un espion si personne veut le faire ben je le ferai, mais faudra qu'on assure mes arrieres au cas ou quelqu'un se venge (ca me fai tout de meme chier de sortir de l'ally)
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 15:02

Mais ne t'en fait pas, tu auras toujours une place bien au chaud dans l'Ally ^^
Par contre, je crois qu cela va être difficle à faire accepter au alliance que l'on voudra vassalier...
Mais on peut toujours essayer...
Car le vassal à beaucoup trop d'inconvéniants par rapport à 1 ou 2 avantages -_-"
Faut voir ...
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 15:07

ben il nous restera d pt a changer mais ce pacte va surtout ce jouer une fois kon ora massacrer les ennemis kon les aura tellement racketter kils ne pourront meme pâs se payer des mercenaires XD
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 19:32

Voici une partie des règles de OGame :

Citation :
VI. Push
- Le push se définit par le transfert volontaire de ressources sous quelque forme que ce soit d'un joueur vers un joueur mieux classé que lui sans aucune contrepartie. Ceci est aussi valable lorsqu'un joueur mieux classé vous fait du chantage.
- Contrairement au bash, il n'y a aucune exception où le push est autorisé.
- Si un joueur plus faible que vous vous envoie des ressources sans que vous ne lui ayez rien demandé, veuillez lui renvoyer ou l'envoyer à un des opérateurs de jeu. Vous ne pouvez pas garder ces ressources !
- Le chantage n'est pas autorisé.
- Les échanges de ressources doivent être exécutés sous 48 heures.

LE CHANTAGE N'EST PAS AUTORISE !! donc nous ne pouvons pas faire ce genre de pacte ...
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 20:04

franchement je suis pas chaud du tout pour se pacte de vassalité, mais je suis plutôt pour faire une wing car ca permettrais de faire grandir les nouveaux à l'abris de sa grande soeur, nous bien sur.

Mais je suivrais le chef quoi qu'il fasse même si maintenant nous aurons une institution collégiale et non unilatéral.
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 21:30

de toutes les façons je crois qu' OGame ne le tolerera pas ...
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 22:49

Enfin vous voulez bien abandonner ce plan qui me parrais pour le moins risqué...
Donc une Wing, à mon avis, ne sera pas superflux!
Je pense que ce sujet ne continura pas longtemps à moins que Vaalo nous propose quelque chose de similaire, mais j'en doute dort...
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeLun 18 Juin 2007 - 23:42

MDR !!!

regardez ce qu'un joueur que je vais attaquer dans 30 minutes m'a envoyé :

Citation :
steplai tu pe arreter de m'attaquer quite a te filer des resources mais arrete steplai ou je kite ogame définitivement

peut-être que ça peut être un de nos futurs vassaux ... LOL

plus sérieusement je pense qu'il faut abandonner cette idée
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitimeMar 19 Juin 2007 - 0:56

Je le pense aussi...
Car dans ton exemple, il y a une différence majeur entre un joueur complètement désespéré et toute une Alliance motivée xD!!!
Cette idée peut être très efficasse, mais pas dans OGame malheureusement ...
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MessageSujet: Re: Pacte de Vassalité   Pacte de Vassalité Icon_minitime

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